До скольки можно рожать

Родить после сорока

Close navigation

Eva.ru

О проекте

Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами.
За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. v.3.4.168

Соцсети

Вход
Восстановление пароля
Регистрация нового пользователя
Список всех форумов (версия для печати)
Помесячная карта форума Наши дети > Разное (версия для печати)
Все темы форума Наши дети > Разное за 2004 Март (версия для печати)
Список сообщений топика «Родить после сорока» форума Наши дети > Разное
Сообщение 4480138.
London Статус: Опытный пользователь Время: 16:53 Дата: 10 мар 2004

У моей подруги сегодня родился ребёнок. Девочка, 3450, кесарево. Подруге 41 год. Старшему сыну… 20. Вот мы с мужем спорим: надо ли было в таком возрасте рожать? Речь не идёт о том, что плохо аборт делать и так далее. А о разнице в возрасте между детьми 20 лет, родители, мягко говоря, в возрасте.
Вы бы решились?
(с транслита)

Сообщение 4480559. Ответ на сообщение 4480138
Мурмузенда Статус: Пользователь Время: 17:14 Дата: 10 мар 2004

теперь уже поздняк метаться… чего рассуждать когда малыш уже родился. Раз родила — молодец! Удачи и здоровья малышу и маме-)

Сообщение 4482066. Ответ на сообщение 4480559
Мавася Статус: Пользователь Время: 18:23 Дата: 10 мар 2004

Целиком поддерживаю! Малыш есть и это злорово!

Сообщение 4483478. Ответ на сообщение 4482066
Мурмузенда Статус: Пользователь Время: 20:05 Дата: 10 мар 2004

Мне кажется, что запихать его обратно теперь сложнее чем вырастить-))))

Сообщение 4480584. Ответ на сообщение 4480138
Irusik&Dasha Статус: Опытный пользователь Время: 17:14 Дата: 10 мар 2004

не вижу в этом ничего плохого, почему бы и нет?:)

Сообщение 4480662. Ответ на сообщение 4480138
Кобра Статус: Пользователь Время: 17:18 Дата: 10 мар 2004

Нормально, по-моему. У меня несколько таких знакомых с большими разницами в возрасте между детьми. А 41 это еще не в возрасте:-)

Сообщение 4481052. Ответ на сообщение 4480138
Ksucha Статус: Пользователь Время: 17:34 Дата: 10 мар 2004

London написал(а):
Вот мы с мужем спорим: надо ли было в таком возрасте рожать?
оригинальные у вас с мужем темы для спора.:-О

Сообщение 4481084. Ответ на сообщение 4480138
TataP Статус: Опытный пользователь Время: 17:35 Дата: 10 мар 2004

всегда, когда читаю или слышу о тех, кто родил после сорока, завидую белой завистью, что у женщины хватило здоровья. Я, например, сильно сомневаюсь, что смогу…

Сообщение 4481107. Ответ на сообщение 4480138
СвЕва Статус: Пользователь Время: 17:36 Дата: 10 мар 2004

У меня обе тётки родили третьего ребёнка в таком возрасте с разницей со старшими детьми около 15 лет. Никаких непониманий нет, старшие дети много помогали мамам. Теперь старшие замужем, поразъехались, а младшие родителям отрада и стимул вести бодрый образ жизни.

Сообщение 4481116. Ответ на сообщение 4480138
Tame Статус: Ветеран Время: 17:36 Дата: 10 мар 2004

Я решусь, если до 40 не успеем второго..а мне осталось всего 3,5 года… так что…:-)

Сообщение 4481336. Ответ на сообщение 4480138
mama_ru Статус: Опытный пользователь Время: 17:47 Дата: 10 мар 2004

А вам-то с мужем, простите, что? Женщина решила себе родить малыша, так это ее и ее мужа решение.
Моя подруга родила в 46. Сыну 25, второму 9. Захотели с мужем девочку. А в чем, собственно проблема?? Ребетенок здоровый и умненький, страшие в ней души не чают. Старший сын живет отдельно, но всегда рад прийти с сестренкой повозиться.
Кстати, существует теория, что рожавшие после 40 и климакс позже существенно переивают, и стареют не так быстро. Так что все замечательно!

Сообщение 4481550. Ответ на сообщение 4480138
маМаша Статус: Опытный пользователь Время: 17:58 Дата: 10 мар 2004

А у меня вообще всегда мечта была, второго (парвда теперь уже третьего, если что получится) родить под 40, чтобы большая разница в возрасте была, ну не меньше 12-15 лет.

Сообщение 4485216. Ответ на сообщение 4480138
Крыська Статус: Опытный пользователь Время: 22:32 Дата: 10 мар 2004

а что значит надо ли рожать? я так полагаю, что если ребенок родился — то НАДО 🙂 весь вопрос в том, кому это надо… Если кому то не надо — не рожайте 🙂 И вообще при чем здесь разница в возрасте детей? Мы ж не для детей предыдущих следущих рожаем 🙂

Сообщение 4488467. Ответ на сообщение 4480138
МарСо Статус: Пользователь Время: 07:38 Дата: 11 мар 2004

Моя мама родила моего младшего брата в 43 года.Старший брат старше младшего(каламбур) на 22 года и ничего:-).Правда недавно мама мне сказала,чтобы я в 43 не рожала—у брата позний переходный возраст(в 20(!) лет).

Сообщение 4489489. Ответ на сообщение 4480138
ОК™ Статус: Ветеран Время: 09:49 Дата: 11 мар 2004

А почему бы и нет, если людей это устраивает! А на всех окружающих никогда не угодишь :-7

Сообщение 4489580. Ответ на сообщение 4480138
Slava Статус: Пользователь Время: 09:56 Дата: 11 мар 2004

Мне кажется это не Ваше с мужем дело, если уж на то пошло. И, пожалуй, предмет для спора можно найти поинтересней.
У нас 2 знакомые семьи, разница в возрасте у детей максимальная 23 года, у других 18 лет. Все мамы рожали последних малышей после 40 лет. У кого-то кесарево, кто-то справился сам.
Все папы кричат в один голос, что вот теперь, наконец, они стали папами по-настоящему. Аргументируя это тем, что в этом возрасте «рожают» детей уже осознанно.
Наша педиатр рассказывает очень милые истории об очень состоятельных семьях, где по 5 и 6 детей и родители уже люди в возрасте и не собираются останавливаться на достигнутом.
Дети — Божий дар, как известно. Разве нет?

Сообщение 4491538. Ответ на сообщение 4480138
Niva Статус: Опытный пользователь Время: 11:47 Дата: 11 мар 2004

Мы все очень разные и это здорово ! Я , например, в 20-21 не решилась бы рожать.
Каждому своя судьба !

Сообщение 4491978. Ответ на сообщение 4480138
Лучшая мама Статус: Пользователь Время: 12:09 Дата: 11 мар 2004

Я бы решилась!Ну и что,что разница?У старшего уже своя жизнь практически,а у родителей новые заботы появились!Это же здорово!

Сообщение 4491985. Ответ на сообщение 4480138
Уля Статус: Опытный пользователь Время: 12:09 Дата: 11 мар 2004

Если здоровье позволит,то я очень хочу родить в 40лет,моя мечта.

Сообщение 4492785. Ответ на сообщение 4480138
Tenella Статус: Пользователь Время: 12:48 Дата: 11 мар 2004

если женщина уверена в своем здоровье, почему нет.. 🙂
хотя я бы не решилась.. 🙂 некоторые в 40 уже внуков нянчат, а она малыша..;-) Класс!!!! 🙂 а мама как себя чувствует? 🙂

Сообщение 4493184. Ответ на сообщение 4480138
Крохотуля Статус: Новичок Время: 13:12 Дата: 11 мар 2004

Имхо, это замечательно, что они в таком возрасте на второго решились. Собственно, старший скоро уйдет из семьи, а потребность окружать кого-то лаской и заботой остается — так что разумный выход; кто-то обзаводится собачками-кошечками, а кто-то решается родить
А разница в возрасте детей.. у меня одногруппник был — так им с братом было 19 и 18 соотв-но, когда родилась сестренка. Как они с ней носились — это надо было видеть.. И сейчас у него самого дочь, относится к ней очень трепетно и восторженно — думаю, отчасти сестренка этому помогла 🙂
Еще примеры — у мамы ученица, имея 2-х сыновей 18 и 15 лет, родила дочку, ей тогда было 40. А выглядеть она стала гораздо лучше, ну лет 10 скинула , чесслово! Отношения м/д детьми прекрасные, старшие к маме как-то более бережно относиться стали, помогают и все такое 🙂 У нас на балете девочка — ей было 16, брату 22, когда родился младший брат, тоже все ок. Я вообще такими женщинами восторгаюсь. молодцы они!
М.б. и я, если здоровье позволит, рожу ляльку в бальзаковском возрасте 🙂

Сообщение 4504755. Ответ на сообщение 4480138
Ладога Статус: Пользователь Время: 23:44 Дата: 11 мар 2004

ну…. моя двоюродная тетя родила в 45. первого и единственного. счастлива до безумия. а родная тетя в 39. тоже первого и последнего. тоже счастлива.
на счет разницы в возрасте со старшим — не пойму, а в чем проблема? ну большая разница…. 🙂 слава Богу, парень ревновать не станет.
а я бы родила!

Сообщение 4516630. Ответ на сообщение 4480138
Medic Статус: Пользователь Время: 16:32 Дата: 12 мар 2004

Моя хорошая знакомая родила в 43 первого ребенка, тоже кесаревым.

Сообщение 4525999. Ответ на сообщение 4480138
Anna G Статус: Пользователь Время: 09:51 Дата: 13 мар 2004

Несомненно! Перед моими глазами куча примеров, где рожали после сорока, а старшие дети совсем взрослые. Так на этих женщин любо-дорого посмотреть. Они ведь даже помолодели все! 🙂

Сообщение 4564565. Ответ на сообщение 4480138
Миссис Уизли Статус: Пользователь Время: 12:44 Дата: 16 мар 2004

Э! Полегче там насчет «стоит ли рожать», некоторых мама тоже в 41 год родила, мой брат как раз школу заканчивал И лично я очень рада, что меня родили, а не выскребли. И, кстати, в положении позднего ребенка есть свии плюсы, у моей мамы не было проблем «отдохнуть от меня», просто наслаждалась каждым днем. И теперь, кстати, внуков, то бишь деток моих нянчит. МОЯ МАМА — ГЕРОЙ!

Сообщение 4599587. Ответ на сообщение 4480138
Аленькая Статус: Ветеран Время: 16:30 Дата: 18 мар 2004

Моя мама родила младшего за месяц до 40 🙂 Разница между первым и последним 17 лет. А между ними есть еще двое деток, я третья 🙂 У меня с младшим братом 12 лет разницы.

Сообщение 4634942. Ответ на сообщение 4480138
БеSSтия Статус: Опытный пользователь Время: 09:24 Дата: 21 мар 2004

когда вам будет 40 тогда и обсудим эту ситуацию.

Сообщение 4665520. Ответ на сообщение 4634942
Anna G Статус: Пользователь Время: 12:58 Дата: 23 мар 2004

🙂

Сообщение 4694972. Ответ на сообщение 4480138
Ируся Статус: Пользователь Время: 03:56 Дата: 25 мар 2004

у меня 2 подруги.Одной 43 года,она только что родила дочку,это у неё третий ребёнок.старшей 18 лет,среднему 4 года.Другая подруга 42 года.Старшему сыну 17 лет,средней 3 года и младшей 3 месяца.У всех замечательные семьи,мужья как бы прочувствовали вторую молодость и носят моих подруг просто на руках(вместе с новорожденными).

Сообщение 4695773. Ответ на сообщение 4480138
sporty Статус: Пользователь Время: 08:03 Дата: 25 мар 2004

Я нет, думаю, что это уже будет труднее в 40 лет, я бы не решилась

Сообщение 4481989.
Крысинда Статус: Пользователь Время: 18:19 Дата: 10 мар 2004

Я такая)))родила девочку, а старшему было почти 17)))И не страшно)))А всем весело

Сообщение 4482136.
Xelenka(ОР) Статус: Опытный пользователь Время: 18:28 Дата: 10 мар 2004

моя тетя родила 3 года назад, ей как раз тоже 41 было. Это, правда, ее пятый ребенок, но разница в возрасте примерно та же с этим у них никаких проблем нет.
я не вижу в этом ничего страшного, совершенно.

Сообщение 4483157.
Лизик Статус: Опытный пользователь Время: 19:36 Дата: 10 мар 2004

Моя бабушка родила старшего сына в 18 лет, а моего папу в 42. И всё класс:-).

Сообщение 4483834. Ответ на сообщение 4483157
Jana Статус: Ветеран Время: 20:31 Дата: 10 мар 2004

Почти так же 🙂 мою маму в 46 бабушка родила

Сообщение 4483908.
Nusick Статус: Опытный пользователь Время: 20:38 Дата: 10 мар 2004

Моя мама такая:-) Родила в 43 года. И ничего, все отлично. У меня с братом разница 18 лет, ну как сын он мне, ну и что?:-)

Сообщение 4484090.
Слива Статус: Опытный пользователь Время: 20:54 Дата: 10 мар 2004

Я считаю, что это очень хорошо, молодцы они и здоровья им. А вообще, роды в 40 — очень омолаживают женщину!

Сообщение 4484145.
Nатаsha Статус: Пользователь Время: 20:58 Дата: 10 мар 2004

А в этом что то есть. У меня подруга жутко переживала,когда ее мальчики-погодки вырасли.Переключилась на кошечек.;-) Это от человека зависит.Кто то вздыхает с облегчением, кто то внуков ждет, а кто то еще раз рожает. Но по моим наблюдениям еще раз и поздно рожают чаще когда еще раз за муж выходят. Намного реже с тем же мужем.

Сообщение 4486441.
Reggi Статус: Пользователь Время: 00:15 Дата: 11 мар 2004

Были бы деньги -рожала бы до 50:-) если б и здоровье позволяло бы еще

Сообщение 4665550. Ответ на сообщение 4486441
Anna G Статус: Пользователь Время: 13:00 Дата: 23 мар 2004

Так и после 50-ти можно. 🙂

Сообщение 4486902.
синица Статус: Пользователь Время: 00:53 Дата: 11 мар 2004

Я тоже хотела б после 40 родить) Вот бы осуществилось)

Сообщение 4487425.
ejean Статус: Опытный пользователь Время: 01:53 Дата: 11 мар 2004

Вот проблемы то придумали. Я родила свою Машеньку почти в 43 года. Так после родов утром вскочила и бегу по коридору в детскую. Вдруг чувствую, стоп, что-то не то , огляделась — а все ходят степенно, медлено, некоторые за стеночку держатся. Пришлось темп сбавить.
А если серьезно-жизнь то меняется. Когда я в 29 лет рожала первую- я была почти единственная старородка, как тогда называли. А сейчас 29 лет это почти норма для первого ребенка.
Ну а насчет вырастить — у нас в роду живут лет до 80 в полном здравии и уме.

Сообщение 4487465.
Никулина мама Статус: Пользователь Время: 02:03 Дата: 11 мар 2004

Моя тетя родила в 40, имея уже взрослого сына. Все прошло нормально и здоровье в порядке. По какой-то причине их положили в больницу после родов. так все думали, что бабушка с внуком лежит 🙂

Сообщение 4487936.
ElenaFr Статус: Опытный пользователь Время: 05:00 Дата: 11 мар 2004

Я родила второго под сорок. Летала, как птичка, родила легко и быстро. Разница — 16 лет. Всем советую 🙂 Теперь вот еще бы дочку… Две мои ближайшие подруги вот-вот родят, одна за другой, обеим по 41. Все отлично (ттт).

Сообщение 4489066.
Кышь Статус: Опытный пользователь Время: 09:12 Дата: 11 мар 2004

Скажу так: планировать в этом возрасте рожать нежелательно. Тяжеловато все-таки придется… А вот если уж случилось такое, то никуда не денешься 🙂 И родишь и воспитаешь :))

Сообщение 4489128.
Лизанька Статус: Ветеран Время: 09:20 Дата: 11 мар 2004

Конечно, это личное дело каждого. Но я сама рожать после 35 не хочу. Родить-то ребенка в таком возрасте вполне реально, но его ведь еще вырастить надо, образование дать…

Сообщение 4490205.
Женечка Статус: Опытный пользователь Время: 10:37 Дата: 11 мар 2004

ИМХО — 40 не так уж и много, одна знакомая 42 лет сейчас беременна — почему бы и нет, если со здоровьем все в порядке?!

Сообщение 4490223.
Meline Статус: Пользователь Время: 10:38 Дата: 11 мар 2004

Мою мать в 44 бабушка родила. Первый и единственный ребенок. Матери это правда не мешает вымогать у меня внуков как можно быстрее пугая осложнениями поздних родов:)

Сообщение 4490546.
Ящерица Статус: Новичок Время: 10:55 Дата: 11 мар 2004

Если есть здоровье, силы и возможности не только родить, но и вырастить, дать образование, то почему бы и нет? Но лично для себя, я бы не хотела. Разница в возрасте между родителями и ребенком очень большая, думаю, что это сказывается на отношениях.

Сообщение 4490812. Ответ на сообщение 4490546
МарСо Статус: Пользователь Время: 11:08 Дата: 11 мар 2004

А это уже зависит от родителей.Мой младший просто боготворит родителей.

Сообщение 4509939. Ответ на сообщение 4490812
Ящерица Статус: Новичок Время: 11:15 Дата: 12 мар 2004

Согласна, зависит от родителей, их характера.
Моему мужу 35, его маме 75. Он говорит, что хотел бы, чтобы родители были моложе, многих проблем удалось бы избежать. Они хорошая, дружная семья, но наша бабушка, к сожалению, едва может подержать своего единственного внука на руках, сил нет. А о том, чтобы угнаться за ним, поиграть, даже речь не идет 🙁

Сообщение 4490952.
Niva Статус: Опытный пользователь Время: 11:15 Дата: 11 мар 2004

Как-то зашел у нас с мамиными подругами разговор о детях.Почти все жалеют, что не оставили ребенка после сорока (у всех был аборт-думали, что уже климакс и плохо предохранялись), говорят, что до сих пор прикидывают сколько бы детям сейчас было лет. Поэтому надо или суперпредохраняться или уже и не жалеть, а рожать на счастье.

Сообщение 4491723.
Lana_UK Статус: Опытный пользователь Время: 11:56 Дата: 11 мар 2004

Если здоровье позволяет, то родить конечно можно. Только надо помнить, что после 35-ти возрастает риск синдрома Дауна и физически поздние детки слабее своих старших братьев. Я не хочу затягивать со вторым, не позже 33-х хочу родить.

Сообщение 4492093.
Натулик Статус: Ветеран Время: 12:15 Дата: 11 мар 2004

А мне вот кажется, что это не тема для спора. Каждый решает для себя сам. А уж со своим мужем, я бы нашла более интересные темы для разговора. И кстати, что бы Вы сказали, если бы узнали, что какой-то Ваш поступок, не касающийся других людей, стал темой бурного обсуждения-осуждения?

Сообщение 4524890. Ответ на сообщение 4492093
nat-nat Статус: Пользователь Время: 03:19 Дата: 13 мар 2004

ППКС! Тезка 🙂

Сообщение 4492576.
Mirika Статус: Пользователь Время: 12:39 Дата: 11 мар 2004

Это так здорово, что она родила в таком возрасте и надеюсь, здорового ребенка. Вы знаете у актера Белявского, жена родила их первого общего ребенка в 53года!

Сообщение 4493168.
SvetlanaK Статус: Пользователь Время: 13:11 Дата: 11 мар 2004

Молодец Ваша подруга. У меня подруга тоже в 41 родила прекрасную здоровую девочку. А старшему сыну у них 18.

Сообщение 4495810.
Катя2 Статус: Пользователь Время: 15:24 Дата: 11 мар 2004

Родить никогда не поздно(было бы здоровье и желание).У знакомой дочка и внучка в один день родились.(ей было тоже около 40).Моя тетя на днях должна родить в 39лет:)

Сообщение 4503738.
Солнце Статус: Пользователь Время: 22:44 Дата: 11 мар 2004

а что такого?если у нее здоровье позволяет,есть силы,ну и средства,то за ради Бога.

Сообщение 4504694.
Тратутта Статус: Пользователь Время: 23:40 Дата: 11 мар 2004

У меня няня недавно сделала аборт ей под 50, я в шоке!!!!!!!! Даже не знаю как теперь к ней относится:(((

Сообщение 4509463. Ответ на сообщение 4504694
Статус: анонимный пользователь Время: 10:48 Дата: 12 мар 2004

Потому что сделала аборт — или что забеременнела??

Сообщение 4520257. Ответ на сообщение 4509463
Тратутта Статус: Пользователь Время: 20:17 Дата: 12 мар 2004

А почему анонимно? Вы не няня моего малыша?:))))))))))))))

Сообщение 4586260. Ответ на сообщение 4504694
Вредина Статус: Пользователь Время: 17:45 Дата: 17 мар 2004

Ну я спрошу не анонимно. Не понятно, чего скрываться-то.
Я, например, тоже не поняла почему Вы не знаете как к ней теперь относиться. Варианты:
1) потому что сделала аборт
2) в 50 лет это уже «неприлично»?
В принципе, я ее тоже понимаю. Это, как ни странно, довольно частая ситуация. Действительно, женщины думают, что климакс, халявно предохраняются (а уж 50 лет вероятный возраст, чтобы так думать). В результате беременнеют, но далеко не у всех есть здоровье и/или деньги, что бы вырастить ребетка в таком возрасте.
Самая большая ее ошибка, что она Вам рассказала. Это явно не следовало делать.

Сообщение 4588404. Ответ на сообщение 4586260
Тратутта Статус: Пользователь Время: 20:34 Дата: 17 мар 2004

Я очень отрицательно отношусь к абортам и презираю тех, кто убивает собственных детей (изнасилования и т.д. в счет не берутся), на счет ее беременности никаких эмоций кроме радости быть не может. А на счет того,что она мне рассказала, это ее дело, а не ваше!

Сообщение 4589182. Ответ на сообщение 4588404
Вредина Статус: Пользователь Время: 21:49 Дата: 17 мар 2004

Вы не поверите, но я тоже «очень отрицательно» отношусь к абортам. Но «презирать» я ее не берусь. Вы постарайтесь запомнить эту ситуацию и обдумать ее, когда Вам будут те же 50 лет. Это сейчас Вы не можете, видимо, еще представить себе ее ощущения. С возрастом это изменится. Да и категоричности убавится, дай бог. %)

Сообщение 4601444. Ответ на сообщение 4589182
Тратутта Статус: Пользователь Время: 18:03 Дата: 18 мар 2004

я думаю, что со словом презирать я погорячилась, скажем так : не понимаю этих женщин. А с няней у нас все нормально, эту тему мы закрыли, не открывая, отношения не изменились, спасибо за участие

Сообщение 4519065.
Нью Гаубица Статус: Пользователь Время: 18:50 Дата: 12 мар 2004

Моя мама родила мне брата в 42 года, у нас с ним разница 21 год. Очень здорово! Только бы мамульке здоровьичка побольше, а так все здорово!

Сообщение 4532187.
Конька Статус: Пользователь Время: 00:02 Дата: 14 мар 2004

Мне кажется, что это совершенно нормально. Моя подруга родила в 39, мужу было в это время 52, старшая дочь тоже взрослая. Это просто невероятно, ка они с мужем оба помолодели, а довольно инфантильная старшая дочка очень быстро повзрослела. У них в семье это явно всем пошло на пользу. Я уж и не говорю об образованных западных женщинах, которые считают, что рожать до тридцати — верх безответственности.
Мою свекровь ее мама родила в 42 года. Она говорит, что она все детство страшно боялась, что ее родители, такие старенькие, рано умрут, и она останется сиротой. А ее мама до 90 лет дожила.

Сообщение 4535818.
Millena Статус: Пользователь Время: 12:25 Дата: 14 мар 2004

А вот у нас история: в 2001 году погиб племянник мужа. 🙁 🙁 Родители жили для него. Обеспеченная семья и все такое. Было неск. абортов, рожать больше не хотели. А теперь смысл жизни погиб 🙁 И в 43 года они решились на малыша 🙂 Славная девчушка у них. А сейчас (дай Б-г все будет хорошо) они ждут второго летом.:-)
Тяжело, но какое счастье 🙂

Сообщение 4641902. Ответ на сообщение 4535818
Bambi Статус: Опытный пользователь Время: 23:21 Дата: 21 мар 2004

Сегодня у нас в новостях показывали подобную историю, только лишь с той разницей, что матери 54, родила сегодня двойню.

Сообщение 4665612. Ответ на сообщение 4641902
Anna G Статус: Пользователь Время: 13:03 Дата: 23 мар 2004

Вот молодец! 🙂

Сообщение 4568251.
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 15:31 Дата: 16 мар 2004

У меня с сестрой разница 27 лет. Меня мама родила в 43. Сестра естественно по папе. Папе 71. Есть фотки в паспорте.

Сообщение 4580951. Ответ на сообщение 4568251
Бада бум Статус: Пользователь Время: 10:57 Дата: 17 мар 2004

А маме сестренкиной сколько? извините за любопытство

Сообщение 4584144. Ответ на сообщение 4580951
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 14:27 Дата: 17 мар 2004

Не падайте в обморок )) Ей 52 года)))

Сообщение 4612689. Ответ на сообщение 4584144
Astra Lyabiya Статус: Новичок Время: 13:00 Дата: 19 мар 2004

Тоже извините, а Вы сами в обморок не упали, когда узнали? И еще раз извините, а Ваш отец и его жена интересовались у Вас, будете ли Вы заботиться о сестренке, если, не дай бог, с ними что случится, или это подразумевалось само собой?

Сообщение 4620392. Ответ на сообщение 4612689
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 20:49 Дата: 19 мар 2004

Я не просто упала, я в шоке была, и довольно долго.. И моего мнения конечно никто не спрашивал. Когда я об этом узнала, там было уже половина срока, но вскоре я сама забеременела)
Сейчас у папы инсульт. И он стал сам, как ребенок. Но я стараюсь помогать, в меру своих сил.

Сообщение 4626835. Ответ на сообщение 4620392
Astra Lyabiya Статус: Новичок Время: 11:53 Дата: 20 мар 2004

Ой! Как печально… А я только неделю назад видела по телеку, как снимают клип по мотивам «МВИН», и была уверена, что все ОК. А у Вас и у самой малыш … Здоровья вам всем и сил!

Сообщение 4626905. Ответ на сообщение 4626835
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 12:02 Дата: 20 мар 2004

Спасибо большое.

Сообщение 4614526. Ответ на сообщение 4584144
Иветта Статус: Пользователь Время: 14:47 Дата: 19 мар 2004

ПОЗДРАВЛЯЮ, а не про вашу ли семью я читала вчера в 7 днях….. 🙂
Читала восхищалась, и надеялась что у меня все еще впереди!!!!!
Счастья, удачи, и огромного ВАМ всем здоровья!!!!!!! 🙂

Сообщение 4620213. Ответ на сообщение 4614526
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 20:34 Дата: 19 мар 2004

🙂 😉 🙂 🙂 🙂 🙂
Спасибо большое

Сообщение 4647834. Ответ на сообщение 4620213
Иветта Статус: Пользователь Время: 12:21 Дата: 22 мар 2004

А как сейчас здоровье вашего папы???
Очень надеюсь, что все хорошо у вас!!
А я то все раздумываю рожать ли мне второго????? Да запросто, лишь бы получилось!!! :-). Еще раз всего ВАМ самого доброго, а главное здоровья!!!! 🙂

Сообщение 4649362. Ответ на сообщение 4647834
Billa Статус: Опытный пользователь Время: 13:51 Дата: 22 мар 2004

Сейчас он проходит курс реабилитации в центре по восстановлению речи. Парализации уже нет, а вот с речью еще плохо. А так слава богу все нормально. Детки здоровые (ТТТ).
Я Вам советую рожать. Меня мама родила в 43. Еще тогда, и ничего все нормально))
Вот жалко, что у меня не осталось родного брата. Это очень важно в жизни, что бы был кто-то из родных рядом. Удачи Вам, счастья и здоровья. И не раздумывайте, рожайте!
Спасибо Вам, за теплые слова!!!

Сообщение 4590359.
Нора Статус: Пользователь Время: 23:28 Дата: 17 мар 2004

а я дочку сейчас родила-мне было 36,первое кесарево, второго-если бог даст(были проблемы-лечились от бесплодия)тоже заведем-после кесарева года 3 сказали-нельзя, так что если и получится-то точно после 40;-)Кстати-беременность,по словам моего врача,была практически самой легкой из всех, у нее наблюдавшихся.Сама удивляюсь,так себя отлично чувствовала-даже ностальгия сейчас по беременности.А уж кесарево( с эпидуралкой)-так просто сказка!

Сообщение 4625136.
Дельфин Статус: Пользователь Время: 04:31 Дата: 20 мар 2004

У моей бабушки было 9 детей (это только те, что я знаю наверняка 🙂 ) Так вот, мою маму она родила в 43, и после нее была еще одна дочь — в 47 лет. Вот так вот! А умерла бабуля в 94 года!

Сообщение 4665720. Ответ на сообщение 4625136
Anna G Статус: Пользователь Время: 13:09 Дата: 23 мар 2004

Моя прабабушка родила 18 детей! А воспитала 21 ребёнка (3-е приёмных)! Сама дожила до 96-ти лет. 🙂

Сообщение 4699817. Ответ на сообщение 4665720
Ленkа Статус: Пользователь Время: 12:41 Дата: 25 мар 2004

ну и женщины раньше были :-О
и ведь без всяких комфортабельных условий !

Сообщение 4628221.
mama kati Статус: Пользователь Время: 14:55 Дата: 20 мар 2004

я родила вторую почти в 39 лет,и поверте возраста не чувствую,наверное все индивидуально,разница между детьми в 15 лет.

Сообщение 4642633. Ответ на сообщение 4628221
WattRuska Статус: Опытный пользователь Время: 00:15 Дата: 22 мар 2004

Я тоже вторую дочку в 38 родила. Сына — в 32. И меня физический возраст не тяготит. 🙂 Вот и думаю — может как-то еще , что ли??…

Сообщение 4652842.
Катико Статус: Пользователь Время: 16:39 Дата: 22 мар 2004

ой как хочется родить ребенка после сорока.

До каких лет можно рожать

Автор КакПросто! В каком возрасте оптимально рожать — вопрос индивидуальный. Природа женского организма такова, что девушка может забеременеть до наступления менструаций и даже в климактерический период. Овуляции могут начаться раньше, чем придет первая менструация. Не стоит исключать наступление овуляции и во время климакса. Но кроме готовности организма к родам, существуют медицинские, социальные и другие аспекты, влияющие на решение стать матерью. Сегодня уровень жизни значительно возрос, женщины получают достаточное питание, заботятся о своем здоровье, нет необходимости заниматься тяжелым физическим трудом. Организм женщины воспринимает эти условия как благоприятные для рождения и воспитания детей. И при отсутствии патологий и абортов в прошлом даже после 30-35 лет забеременеть можно без особых усилий и с первой попытки. Прием гормональных контрацептивов, блокирующих овуляцию, тоже благоприятно сказывается на репродуктивном здоровье женщины. Запас яйцеклеток сохраняется на протяжении долгого времени; заболевания, которые ранее считались возрастными, сегодня возникают реже из-за профилактического действия гормональных контрацептивов.

Оптимальный возраст для родов

Считается, что организм женщины наиболее готов к родам с 20 до 28 лет. Здоровье молодой женщины легко воспринимает нагрузку, мышцы и связочный аппарат быстро восстанавливают дородовое состояние, реже возникают осложнения. В процессе деления клеток реже возникают мутации, риск родить ребенка с генетическими заболеваниями тоже довольно низок. Но женщина в столь молодом возрасте может быть финансово нестабильна или подходит к беременности и родам не столь серьезно — это основные минусы родов до30-ти лет.

Роды в подростковом периоде

Беременность, в том числе желанная, среди несовершеннолетних — не редкость и редкостью никогда не была. Акушеры не рекомендуют сознательно беременеть до 20 лет, так как процесс роста в организме к этому времени еще не завершен. Психологически незрелая мать, зависящая финансово от родителей, может воспринять ребенка как помеху. В случае, если беременность уже наступила, акушеры предпримут максимум усилий, чтобы уговорить женщину доносить ребенка, а в крайнем случае оставить ребенка в родильном доме. Дело в том, что аборт в этом возрасте гораздо более опасен, чем роды. Ребенок почти всегда рождается здоровым, а за девять месяцев проблемы с родственниками сходят на нет, и женщина крайне редко отказывается от ребенка.

Поздние роды

Поздними считаются роды после 35-38 лет. Возрастает опасность осложнений беременности, выше риски патологии плода. Количество беременных в этом возрасте постоянно растет — отодвигается социальное старение, появляются эффективные методики сохранения здоровья, а потому 35-38 лет для будущей мамы — объективная норма и реальность. Снизить риск генетических патологий позволяет грамотное планирование беременности. Проведение генетических тестов и ранней диагностики позволяют выявить возможные пороки и в случае необходимости прервать беременность на ранних сроках. Часто женщины в этом возрасте рожают первого ребенка после лечения бесплодия, так как еще 10-15 лет назад их диагноз не позволял даже надеяться на рождение ребенка.

ЭКО и гормональная стимуляция

Гормональная стимуляция яичников позволяет получить созревшую яйцеклетку даже у женщин после 45-лет. Крайне редко роды после 47 лет становятся результатом естественных интимных отношений. Обычно становится необходимой длительная медицинская подготовка. Женщины в этом периоде подвержены многим заболеваниям, в том числе остепорозу, а потому, решившись на такой ответственный шаг, как беременность и роды, должны заранее позаботиться о состоянии здоровья. Продолжительность жизни постоянно растет и потому риски не успеть воспитать ребенка постоянно снижаются.

Случайная беременность в 50 лет

С наступлением климакса женщина чувствует себя более свободной, так как нет необходимости предохраняться. Однако овуляция может наступить и в 45, и в 47, и даже в 53 года, хотя менструации уже отсутствуют. Нередко женщина понимает, что она беременна, несмотря на солидный возраст. У нее уже выросли дети, появились внуки и вновь стать мамой — двойной стресс. Поскольку сегодня к аборту многие женщины да и мужчины перестали относиться как к одному из методов планирования, беременность сохраняют, и женщина вновь получает возможность испытать радость материнства. Выросшие дети всячески поддерживают мать и разделяют с ней груз ответственности. Ребенок не чувствует себя лишним даже в случае раннего ухода родителей из жизни. Плюсы поздних родов очевидны: стабильное финансовое положение и сознательный подход к воспитанию ребенка. Из минусов можно отметить возможное ухудшение здоровья женщины и более высокие риски рождения ребенка с патологиям.

Экстремально поздние роды

Роды в 60 лет встречались и ранее, но сегодня они перестали быть редкостью. На такой шаг решаются одинокие женщины. Однако стоит помнить, что здоровье в 60 лет уже не позволяет совершать уход за ребенком в полной мере, меняется отношение к миру, риски серьезных патологий увеличиваются с каждым годом. Обычно женщины в этом возрасте становятся мамами при помощи суррогатных мам, но случаются и естественно наступившие беременности. Даже финансовое благополучие не повод для материнства в 60 лет. Становиться мамой можно только, если есть поддержка близких и настоящая крепкая семья. Если будущая мама одинока — лучше обратить внимание на усыновление, опеку и другие формы патроната.
До какого возраста можно рожать, зависит от каждого конкретного случая. Хорошее здоровье, достаточная материальная база, крепкая семья и уверенность в собственных силах — это основные аспекты, на которые нужно опираться, принимая решение стать матерью в любом возрасте, особенно в позднем. Совет полезен? Распечатать До каких лет можно рожать Поиск Статьи медицинского характера на Сайте предоставляются исключительно в качестве справочных материалов и не считаются достаточной консультацией, диагностикой или назначенным врачом методом лечения. Контент Сайта не заменяет профессиональную медицинскую консультацию, осмотр врача, диагностику или лечение. Информация на Сайте не предназначена для самостоятельной постановки диагноза, назначения медикаментозного или иного лечения. При любых обстоятельствах Администрация или авторы указанных материалов не несут ответственности за любые убытки, возникшие у Пользователей в результате использования таких материалов. Войти на сайт или Забыли пароль?
Еще не зарегистрированы?

Беременность в 40 лет. Рассказ о моей беременности и родах.

Я думаю, что очень многих женщин интересует вопрос: «Как это, быть беременной в 40 лет? Как решиться на еще одного ребенка в таком возрасте? Не подведет ли мое здоровье? Будет ли мой ребеночек здоровым?» Сегодня я готова поделиться своим опытом.

На самом деле я на второго ребенка не решалась, моя доченька пришла ко мне сама. Конечно, в свое время я мечтала иметь двоих детей, но жизнь тогда распорядилась по-другому. Работа, попытка сделать какую-то карьеру и свой бизнес оставили лучшие годы позади. Когда мне чуть-чуть перевалило за 30, я для себя этот вопрос закрыла и решила, что уже поздно, что мы не потянем, что мы не будем в состоянии дать двоим детям столько, сколько хотелось бы дать. А в моем понимании это и полноценное образование, и хоть какое-никакое отдельное жилье.

В последние годы мне моя жизнь стала казаться ужасно однообразной. Дом, работа, компьютер… дом, работа, компьютер… Иногда работа была круглосуточной. Чтобы себя хоть как-то развлечь и заставить выходить из дома не только по делу, мы приобрели собаку породы бигль, через год в нашем доме появился еще один бигль. Ежедневные длительные прогулки с собаками очень положительно сказались и на настроении, и на самочувствии, пропала бессонница, открылось второе дыхание, могла после 4-х часовой пешей прогулки еще несколько часов уделить работе.

В мае прошлого года со мной стали происходить странные вещи. Выходя на улицу и встречая на прогулке женщин с грудными детьми, у меня начинало бешенно колотиться сердце, мне хотелось взять ребеночка на руки и расцеловать его, я начинала плакать, когда видела рекламу памперсов или детского питания, меня буквально преследовали мысли, что мне срочно нужна дочка, даже проскакивали мысли об усыновлении ребенка из детского дома. Это было как наваждение, изо дня в день повторялось одно и то же. Однажды мне приснился сон, как будто около двери нашей квартиры кто-то оставил коляску с грудной девочкой. Я заношу ребенка на руках в комнату, разворачиваю, и мы с мужем около младенца обсуждаем, как же оставить этого ребенка себе. Через некоторое время после этого сна я узнаю, что беременна… Для меня даже не вставал вопрос, сохранять или не сохранять беременность. После всего, что со мной произошло в последние дни, после своих странных сентиментальных состояний я восприняла это известие как подарок судьбы. Я была счастлива! С этого дня начался долгий, непростой, но необычайно счастливый период моей новой жизни.

Конечно же, первым делом я отправилась в женскую консультацию и была поражена чрезвычайно «высоким» уровнем обслуживания населения. Несчастные беременные женщины, по 3-4 часа сидящие в духоте в тесных коридорах женской консультации, с надеждой (не всегда реализованной) попасть все-таки на прием к врачу. К своему участковому гинекологу я попала со второго раза. Вхожу в кабинет, и первый вопрос, который прозвучал прямо с порога: «Сколько лет?» Отвечаю: «40». И слышу в ответ: «Отчаянная». Вспоминаю этот прием как страшный сон. Во-первых, от нервов и трехчасового ожидания в душном помещении у меня подскочило давление. Во-вторых, это был не врач, это был коновал в женском облике… Я написала отказ от госпитализации и побежала домой. После этого приема у меня сутки болело все, я просто не могла встать с кровати.

Сделав вывод, что бесплатная медицина в нашей консультации тихо скончалась своей смертью, я решила обратиться в Научный Центр акушерства, гинекологии и перинатологии им. Кулакова. Как говорится, почувствуйте разницу… Любые обследования и анализы, профессионализм, приветливое отношение и уважение к пациентам. Я очень благодарна врачу, к которой меня отправили наблюдаться. Эта женщина с 40-летним стажем действительно профессионал своего дела.

Всю беременность я ездила туда, и только одна единственная ситуация омрачила мне счастье от моего состояния… скрининг… Боже мой, как же мы жили 20 лет назад, как были счастливы и совершенно не задумывались о всяких генетических отклонениях. В общем, скрининг мой был ужасен, несмотря на то, что УЗИ мне показывало совершенно здорового ребенка, риски по анализу крови были 1:45. Я перелопатила весь интернет, прочитала все статьи на эту тему, несколько дней зависала на форуме мам особых деток. Я две недели не находила себе место. И в конце концов увидела сон… ночь, идет сильный дождь, пешеходный переход, я с какими-то людьми перехожу по нему, оборачиваюсь и вижу, что на обочине стоит девочка, маленькая, голенькая, одна под дождем, я бегу к ней, беру ее на руки, заворачиваю в одеяло и несу домой. После этого сна, через который моя доченька мне пыталась сказать: «Мамочка, я здорова, не бросай меня, мне очень сейчас нужно, чтобы ты была спокойна, счастлива и любила меня! Не уходи от меня!», я приняла решение — никакой инвазивной диагностики! Во-первых, на первом ультразвуке у меня обнаружили огромную размером с кулак миому. Для меня это оказалось неприятной новостью, т.к. я, как и большинство работающих и занимающихся своим бизнесом женщин, очень невнимательно относилась к своему здоровью и последний раз делала УЗИ примерно 12 лет назад. К счастью, она росла наружу и не должна была повлиять на развитие плода. К сожалению, беременности в таком возрасте чреваты подобными патологиями. Но мне следовало всю беременность за ней наблюдать, чтобы не пропустить момент, если миома начнет вдруг быстро расти. Во-вторых, я страшно боялась любых осложнений, даже если и риск по ним был минимален, он все равно был больше, чем рождение неполноценного ребенка. В-третьих, при приеме синтетических прогестеронов (в моем случае это был дюфастон) результат по анализу крови не показателен. Ну и, в-четвертых, я верила в своего ребенка, верила, что все знаки, которые мне приходили раньше, а также мои сны не могли быть напрасными. Муж поддержал мое решение, и мы стали ждать…

В целом моя беременность шла почти идеально. Я регулярно посещала врача, сдавала все необходимые анализы, делала УЗИ.

Я много гуляла и продолжала работать. Иногда эпизодически повышалось давление, а на 8-ом месяце начались отеки. Я полностью исключила из рациона всю соль, и с отеками мне удалось справиться за несколько дней.

Родить я должна была 4 марта, но утром 31 января в 7 часов утра на сроке 35,5 недель я проснулась, открыла глаза и вдруг почувствовала, как из меня на кровать полилась вода. Первая мысль «Что делать? Куда бежать?» Я металась в одной кофте по квартире, оставляя за собой ручейки прозрачной жидкости, и судорожно пыталась собрать в пакет все вещи и документы. Позвонили нашему врачу, она сказала приезжать в Центр. Мы вызвали скорую. Скорая приехала очень быстро. Со словами «Милый, готовься, ты сегодня станешь папой» я накинула на себя халат, куртку, одела сапоги на босу ногу и отправилась рожать.

В приемном покое все было, как говорится, в штатном режиме. Оформили документы, подготовили, а затем повезли в предродовое отделение. Я лежала одна в палате. Там поставили КТГ, потом привезли передвижной аппарат для УЗИ, чтобы посмотреть на состояние миомы. Вероятнее всего, что именно миома и спровоцировала преждевременные роды. Родовая деятельность не развивалась, и в 16-00 меня повезли на кесарево. Было очень страшно, потому что это была первая в моей жизни операция. Поставили эпидуралку, ниже груди полностью пропала чувствительность. В общем, я даже и не заметила, как меня разрезали и вытащили ребенка. Когда дочка закричала, я заплакала вместе с ней. Она была необычайно красивой, 8/9 по Апгар, вес 2720 и рост 49 см. Мне дали ее поцеловать в лобик, а затем унесли. Потом мне удаляли миому и зашивали, но я уже в этот момент находилась в состоянии такой эйфории, такого счастья, что думала только о моей ненаглядной девочке. После операции меня повезли в реанимационное отделение. Вечером ко мне подошла врач и сказала, что дочку перевели в детскую реанимацию, велела не переживать, т.к. у недоношенных детей бывают проблемы с дыханием.

На следующий день меня перевели в двухместную послеродовую палату. Дверь нашей палаты находилась прямо рядом с дверью входа в детское реанимационное отделение, где лежала моя девочка. Я каждый день к ней ходила, когда приезжал муж, ходили вместе. С дыханием было все хорошо, но на четвертые сутки у доченьки развилась желтуха новорожденных, уровень билирубина поднялся до 220, и ее перевезли в детскую патологию, положили в кювез и назначили сеансы фототерапии.

Через несколько дней ее переложили в кроватку, но пока продолжали светить.

Меня выписали на 8 день, доченьку на 14-ый. Неделю я продолжала к ней ездить. Мне не повезло, потому что в это время объявили карантин, и мне приходилось всеми правдами и неправдами пробиваться в отделение, вход в которое был разрешен только кормящим мамам (а у меня молоко не пришло, не помог даже молокоотсос), чтобы хотя бы 10 минут постоять рядом с моей девочкой. В понедельник 11 февраля я приехала в отделение патологии и, так как билирубин упал уже до нормальных значений, и началась прибавка в весе, я задала врачу вопрос «Когда выпишут мою дочку?» Она почему-то смутилась, начала мямлить что-то невнятное, сказала, что в пятницу приходила генетик, и моему ребенку необходимо сдать анализ на кариотип, а потом еще минимум неделю ждать результата, потому что есть показания для этого анализа… в этот момент у меня пол начал уходить из-под ног… Я ее спрашиваю: «Какие именно?» Она: «Курносый нос». Я: «У меня тоже курносый, и у мамы моей курносый, и у сестры». Снимаю маску и демонстрирую ей свой профиль. Спрашиваю: «Еще что-то есть?» Она: «Нет.» По-скольку в этот момент я себя чувствовала так, как будто на меня вылили ушат холодной воды… нет… даже не воды, а какой-то мерзкой вонючей гадости, мне нужно было время, чтобы прийти в себя. Я вышла из отделения, проревелась, потом взяла себя в руки, подошла к врачу (не буду называть здесь ни имени ее, ни фамилии…) и сказала, что в среду 13 февраля я приеду с вещами.

Как я провела эти два дня, знает только мой муж и господь бог… мне кажется, что столько я не плакала никогда в жизни. Слезы лились без остановки, все валилось из рук. Я перелистывала сделанные в отделении фотографии и сравнивала свою дочку с фотографиями солнечных детей из интернета. Не знаю, как держался мой муж, но после того, как он сказал, что какая бы она ни была, она наша, мне вдруг стало намного спокойнее. Но у меня уже «украли» праздник, «украли» выписку из роддома!!! Я готовила подарки, которые мне теперь расхотелось кому-либо дарить. 13 февраля мы забирали дочку как преступники, нас сначала из-за карантина даже не хотели пускать в отделение к собственному ребенку, во-вторых, настроение после всего было такое, что хотелось схватить дочку и бежать оттуда со всех ног. Удивительно, как одному человеку можно было испортить впечатления от Центра, который до этого времени мне казался самым идеальным медицинским учреждением. Как, скажите мне, как на мою девочку смотрела вся родовая бригада, педиатры в послеродовом отделении, педиатры реанимационного отделения, а курносый нос (п… ц!) кому-то показался ненормальным только через 10 дней????!!! В общем, нам быстро собрали дочку, врач по бумажке зачитала инструкции, сказала, что в понедельник будет результат по кариотипу, попросила позвонить. Мы молча взяли ребенка и поехали домой. И только дома, развернув свою крошку, ко мне опять вернулось счастье.

Выписной эпикриз мне испортили, одним из пунктов в нем шла запись: «Имеются микропризнаки дисэмбриогенеза, матери 40 лет, показано исследование кариотипа». Люди, вы знаете такое слово «микропризнаки»? Я до того дня не знала. Хорошо, что я неплохо дружу с фотошопом, испугавшись, что эта запись станет для моего ребенка клеймом, я подправила эпикриз, удалив из него этот пункт.

Через несколько дней врач из Центра позвонила сама с вопросом: «У Вас все хорошо, кариотип в норме. А Вы что не звоните? Неужели Вам не интересен результат?» Хотелось ей сказать все, что о ней думаю, но ответила так: «Я вижу, что с моим ребенком все в порядке, для этого мне необязательно делать анализы».

Сейчас уже прошло несколько месяцев, боль и обида утихли, доченька растет и радует нас своим курносым носом :))) Все говорят, что она красавица, но ведь так и должно быть, потому что от большой любви обязательно должны рождаться красивые и здоровые дети.

Дорогие мои женщины! Если Вы еще сомневаетесь, решаться или не решаться на рождение ребенка в 40 лет, то мой ответ сейчас однозначен, конечно, решаться! Я счастлива, и мне снова 20 (ну ладно-ладно, 30 :)))…

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *